sixsixsix 发表于 2004-3-16 18:38:00

[讨论]Inventor该怎样做?

<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: center" align=center><B style="mso-bidi-font-weight: normal"><FONT size=1><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></FONT></B>       


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: center" align=center><B style="mso-bidi-font-weight: normal"><o:p><FONT face="Times New Roman">I nventor 该怎样做?</FONT></o:p></B>


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman">                                                       </FONT>这恐怕得有点“由用户说了算”的理念,<FONT face="Times New Roman">Inventor</FONT>软件的设计也得与使用者“关联”。为此先提上几条,权当抛砖引玉。<o:p></o:p>


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; TEXT-INDENT: -18pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 30.0pt"><FONT face="Times New Roman">1.</FONT>建议<FONT face="Times New Roman">Autodesk</FONT>中国代理经常上这个版块看看,并发挥主渠道的作用——在版块顶端建一个“动态、资料与指导”栏(网民不要去贴东西)。相关的主要网站上都可建,培植一个庞大的用户群是软件能获成功的关键。<o:p></o:p>


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; TEXT-INDENT: -18pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 30.0pt"><FONT face="Times New Roman">2.</FONT>建议<FONT face="Times New Roman">Autodesk</FONT>加大他们与中国使用者之间的重要纽带、领军人物陈老师的“权值”,以便认真、及时听取大家的正确意见。把耳朵伸到东方来,听听中国工程师的意见,兼听则明有好处。<o:p></o:p>


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; TEXT-INDENT: -18pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 30.0pt"><FONT face="Times New Roman">3.</FONT>增加<FONT face="Times New Roman">iam</FONT>→<FONT face="Times New Roman">ipt </FONT>功能钮。设计中通常是先有“里面”,后有“外面”。比如传动箱设计,先搞肚子里的一大堆东西,再套上外壳。有点像给人做衣服、镶牙,机床等罩壳设计更是如此。当这个箱体为非标设计时,箱体的成形难度在整个设计中最大。如果能把“里面”的<FONT face="Times New Roman">iam       </FONT>变成一个整体的<FONT face="Times New Roman">ipt</FONT>(当不止一种材料时,做成不可逆转的临时过渡零件,不进<FONT face="Times New Roman">BOM</FONT>不进包),这不仅有利于“外面”的设计,也有利于避免干涉及检查干涉。<FONT face="Times New Roman">                       </FONT>即便对于单个零件设计也有用。比如一个箱体的铸造木模有两种做法,挖掉一块(这点<FONT face="Times New Roman">Inventor</FONT>有了)以及装上一块(<FONT face="Times New Roman">Inventor</FONT>只有长出来一块)。为什么不能先在另处专心致志地做好了,再装上去,使之浑然成一体呢?这种做法有时更贴近、更便于人们的思维。既好又快,何乐不为?这事对<FONT face="Times New Roman">Inventor</FONT>软件设计者似乎难度不算太大。<FONT face="Times New Roman">                       Inventor</FONT>可以由许多(或一个)<FONT face="Times New Roman">ipt</FONT>组装成<FONT face="Times New Roman">iam</FONT>,也可以从<FONT face="Times New Roman">iam</FONT>中提取出每个<FONT face="Times New Roman">ipt</FONT>(包括标准件),唯独没有整体<FONT face="Times New Roman">iam</FONT>→<FONT face="Times New Roman">ipt</FONT>,让我心理不平衡。<o:p></o:p>


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; TEXT-INDENT: -18pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 30.0pt"><FONT face="Times New Roman">4.</FONT>增加凹凸转换功能钮。作为模具<FONT face="Times New Roman">CAD/CAM </FONT>常需要上下模翻转,<FONT face="Times New Roman">Inventor</FONT>没提供。如果能扩展成四周都转换,那就太好了。结合第<FONT face="Times New Roman">3</FONT>点,就可以先把“里面”的<FONT face="Times New Roman">ipt</FONT>包上,转换成一个“外面”的<FONT face="Times New Roman">ipt</FONT>;再钻到里面,挖掉可以去除的材料,成为一个中间宽畅的箱体。“里面”的<FONT face="Times New Roman">ipt</FONT>最好还能<FONT face="Times New Roman">OFFSET</FONT>出箱体的外形供参考。几次里外反复、挖挖补补,这样设计出来的箱体还怕会有干涉吗?<o:p></o:p>


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; TEXT-INDENT: -18pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 30.0pt"><FONT face="Times New Roman">5.</FONT>在“附加模块管理器”中增加一个启动<FONT face="Times New Roman">/</FONT>加载选项:世界模块与世界库,让用户选择。<FONT face="Times New Roman">Inventor</FONT>好心好意地把世界各国的标准件库等都给了我们,但我还是认为不方便,<FONT face="Times New Roman">P8</FONT>更不方便,眼睛实在吃不消。我要是有办法,肯定把那些外国货忍痛割爱。选项宜顺便把新建文件模块也包括进去,免得我们“野蛮”地把<FONT face="Times New Roman">Templates</FONT>中的外国货删除。这事可以先来个<FONT face="Times New Roman">SP</FONT>。<o:p></o:p>


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; TEXT-INDENT: -18pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 30.0pt"><FONT face="Times New Roman">6.</FONT>螺母与螺纹轴宜自动地对准角度。拧在轴上的螺母可以动态地旋进旋出,这是<FONT face="Times New Roman">Inventor</FONT>的一个卖点。然而驱动整个轴系旋转时,就它老人家把握住了大方向,成了“亮点”。<o:p></o:p>


<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 12pt"><o:p><FONT face="Times New Roman">        </FONT></o:p>

                       三维CAD/CAM软件竞争十分激烈。Inventor极可能做大(坐大),因为它先人一步地有了十分出色的设计理念;然而理念从来就不成专利,因此也可能以后会落伍,“出师未捷身先死,常使英雄泪满襟”。 Inventor要当心呢!

lzh1600 发表于 2004-3-16 19:26:00

楼主的见解真是高明,显然是一位长期从事设计工作的高手,不过我认为Inventor在中国的销售量在Autodesk的总销售量中只占很小的一部分,Autodesk不会为了这部分用户的需要而进行投入的,任何一项投资都要看获得的利益有多大,楼主可能过份地投入以致于忘记了自己还是盗版软件用户,应该是属于Autodesk打击的对象。

sixsixsix 发表于 2004-3-16 20:49:00

1. 打D版能打到的是赢大利企业,打不到个人头上;<BR>2. 企业也不笨:一套Z版 + 一批D版;<BR>3. 当初喊打最狠的MS现在声音也不大了,不喊打都不时有人跳槽;<BR>4. 打D版得有经济环境,穷国度里越打越便宜,这里3元/1CD少有人买,以前30元都有人抢。


5. 他把他的软件做好,你把你的本领练好,让那些有钱的商人去——dog咬dog ,一嘴毛。<BR>

陈伯雄 发表于 2004-3-17 08:44:00

<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan" align=left><?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"><v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v:path><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape id=_x0000_i1025 style="WIDTH: 16.5pt; HEIGHT: 16.5pt" alt="发贴心情" type="#_x0000_t75"><v:imagedata o:href="skins/default/topicface/face1.gif" src="file:///C:\cbx-temp\msohtml1\03\clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape>        <B>[讨论]Inventor该怎样做?</B>        <B style="mso-bidi-font-weight: normal"><o:p></o:p></B>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>1.建议Autodesk中国代理经常上这个版块看看<SPAN lang=EN-US>…<o:p></o:p></SPAN>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>CBX:他们不会来,他们的存在意义只是卖软件赚钱。现在的销售不是以技术为先导,这种情况也与用户成熟度相关。拉关系、提回扣还是很普遍的…<o:p></o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left><o:p>        </o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>2.建议Autodesk加大他们与中国使用者之间的重要纽带<SPAN lang=EN-US>…<o:p></o:p></SPAN>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>CBX:应当说他们还想听,但可能许多观点听不懂;而且他们有他们自己的“改进方法”。<o:p></o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left><o:p>        </o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>3.增加iam→ipt 功能钮<SPAN lang=EN-US>…<o:p></o:p></SPAN>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>CBX:可以实现,您用衍生功能就行。例如我做过一个10米长的焊接床身,基础模型是一个IPT(整体的IAM),从中提取各个构件… 很顺利的。<o:p></o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left><o:p>        </o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>4.增加凹凸转换功能钮<SPAN lang=EN-US>…<o:p></o:p></SPAN>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>CBX:说的对,是您的思路。但是,衍生可以顺利解决的。<o:p></o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left><o:p>        </o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>5.在<SPAN lang=EN-US>“附加模块管理器”中增加一个启动</SPAN>/加载选项<SPAN lang=EN-US>…<o:p></o:p></SPAN>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>CBX:我不认为网上的库会有什么实际价值…<o:p></o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left><o:p>        </o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>6.螺母与螺纹轴宜自动地对准角度<SPAN lang=EN-US>…<o:p></o:p></SPAN>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>CBX:这是Inventor的软肋之一,至今没有建立螺纹连接的任何直接功能。<o:p></o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 12pt; WORD-BREAK: break-all; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan" align=left><o:p>        </o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>三维<SPAN lang=EN-US>CAD/CAM软件竞争十分激烈…<o:p></o:p></SPAN>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>CBX:我不认为Inventor“先人一步地有了十分出色的设计理念”,只不过相对较好地顺应了人的设计思维,但是还有些不能实现的。<o:p></o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left><o:p>        </o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left>CBX:也许您没看过我写的《InventorR6机械设计应用——技巧与范例》,我有信心,您想探索的问题,书中都有答案和我的评说…<o:p></o:p>



<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 30pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: -18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; TEXT-ALIGN: left; tab-stops: list 30.0pt; mso-pagination: widow-orphan" align=left><o:p>        </o:p>

sixsixsix 发表于 2004-3-17 21:40:00

陈老师:


<BR>                       写上篇东西是借(Inventor)题发挥,目的是想问问您及大家:我们到底要什么样的三维CAD软件?能有多大期望?


<BR>                       我们这里是用Solid Works,先入为主、价格便宜。就我一人最近抽空探一下Inventor的路。


<BR>                       您的书买到不久,“急用先学”地看了没几段,过一阵是要仔细看的。


<BR>                       装了一大堆各种形状与材料的零件的“轴系.iam”,转眼间就能转换成一个最大外形的“轴系.ipt”?是近景还是远景?


<BR>                       大家都自己建库质量当然好,但工作量极大。所以要探路...


<BR>                       另外,我们这里工程图要求严密、各种标注甚多、后期更改频繁,AutoCAD+TH_MCAD又用得得心应手。我想Inventor到出工程图的图形为止(尺寸等标注统统不做,图框也无用,比例1:1),转入AutoCAD+TH_MCAD。您看这样做目前是否为最佳切换点?

陈伯雄 发表于 2004-3-18 08:28:00

sixsixsix 发表于 2004-3-18 20:02:00

陈老师:


1. “与AutoCAD联合处理工程图的可能性.doc ”已收到。谢谢!有待细细研读。


                       我曾在子目录Templates下自制了一个 工程图.idw 的模板(主要是分图层与着色),用以转接。有您这篇文章作指导,有助方案完善。


                       从实用主义出发,纯粹使用现有的AutoCAD都还不能满足实际的工程图要求,哪敢一头栽进Inventor、一棵树上吊死?决心难下...


2. 关于“iam→ipt”,我还是不明白,还得请教您。这样吧,按我的期望,来个“最简化”过了的题目:


                       “有两个直径与材料都完全相同的圆柱块,面对面地贴合在一起,已经组合成了一个实物abc.iam 。请就地随即把这个abc.iam转换成一个外形与之相同的实体abc.ipt”。


                       现在的Inventor就能做到吗?请告诉我操作步骤,谢谢! 如能做到,后面的其他事情就都会有指望了。

陈伯雄 发表于 2004-3-20 16:07:00

IAM-&gt;IPT,不能“就地随即”,但可以“异地之后”。这就是衍生。

sixsixsix 发表于 2004-3-20 16:17:00

本帖最后由 作者 于 2004-3-20 16:39:10 编辑 <br /><br /> 衍生法确实精妙绝伦,但用在此处似不妥。打个不恰当的比喻:<BR>                       期望——已结婚成一家的两口子,要求得到双方都已视同己出、亲密无间如一人的社会认同。<BR>                       Inventor——你们在我这里登记的结婚证用不着。请由一方发起求婚,衍生出一段爱的无私奉献来。<BR>                       看来Inventor目前别无良策。

ovo 发表于 2004-3-20 16:55:00

不同的软件使用不同的方法,归纳汇总诸多应用的可能性,然后整理成各自独特的操作方法。


使用者只好自己悟道了。幸运者赶上软件正好有简单的操作实现要求。不幸没有自己想要的操作方法,只好自己努力去找变通吧。


这就是陈老师说的,一要对你的工作内容有深刻了解,一要对软件有深刻了解。
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