寻求一种操作，使图形A可以参照到图形B中，但图形A不可以被绑定。

mikewolf2k

masterlong 发表于 2018-12-25 09:52
我上传的dwg
目前下载数为0

从原理上就可以分析出来啊，形文件只是能保证别人不能直接复制，但是还是能显示着，不能防止别人照着描一次。这么大个漏洞，不用试也知道。

而且依稀记得，有工具可以把形文件炸开，连描都不需要。
别说ACAD实体了，就算插的是图片，也能描。无论从哪个角度看，都是隐患重重。

依然小小鸟

mikewolf2k 发表于 2018-12-25 10:25
从原理上就可以分析出来啊，形文件只是能保证别人不能直接复制，但是还是能显示着，不能防止别人照着描一 ...

just do it   

masterlong

你的回复说明
你知道有形这么个概念
但是具体是啥其实并不清楚

电子签名做成形
然后插入到图纸里
最终dwg图纸发送给别人时
肯定不会将电子签名的shx一起发过去吧？
那么对方打开dwg
就是压根就看不到电子签

至于你说的形炸开啥的
那是完全不可能的
因为没有shx文件
神也不可能将形还原成原始CAD图元

不要说用纸质签名再扫描
这根本就是违法的
也是任何技术手段都无法限制的

至于你前面几贴说的电子签名的有效性
老实说确实很重要
但和楼主的求助其实真没啥关系

mikewolf2k

masterlong 发表于 2018-12-25 11:08
你的回复说明
你知道有形这么个概念
但是具体是啥其实并不清楚

很久以前做过形，在印象中，放置的时候是需要形文件的，放好后不需要，也就是说，放好后，把文件放在没有形文件的环境下，还是能正常显示的（不过年代久远，可能记错了，麻烦测试下。明经的网站被拦住了，下不了。）

炸开形的插件，没关注原理，不知道是否需要原形文件。

最大的漏洞的电子签名的有效性，这个基本可以一票否决了。所以建议楼主放弃此念头。

再回到楼主的要求，希望能显示，但是不能被复制。如果没有形文件就不能显示，也不满足楼主的原始要求。当然采用形文件能够防止别人轻松复制，这已经是ACAD自己能实现的最接近的功能了。

至于描签名，当然是违法的。但是前提是要能分辨出是描的还是签的。如果是ACAD图元打印出来的，跟别人描出来的，应该分辨不出来，到时候就很难解释了。手写签的，总归还是能鉴定出来。

再者，形文件只能定义位置，不能定义线宽，想要模拟出手写的不同粗细的效果，难度大到不现实。

masterlong

先简单普及一下形使用上的知识吧
形在CAD中有几种应用
字体、线型都是其中之一

应用于字体时
形的定义是外部存储的
我们常见的没有对应字体文件时
文字显示“？”就是这个原因
没有原版字体文件可以用其它字体文件替代
这是因为所有字体文件里
每个字对应的编码是相同的

线型不一样
因为线型的定义比较短
最多12个单元
它是随dwg保存的

最后说一下shape
也就是正规意义上的形
它和字体一样都是外部存储
没有对应的外部shx文件
是绝对不可能在任何软件里显示出来的

有一点你是对的
shape的线条没有宽度这个属性
但电子签打印出来
也没谁要求和你的手签一模一样
所以电子签设个不常用的颜色
再把颜色打印线宽设为0.35就行了


回到楼主求助的目的
楼主希望的是
当他的dwg包含了电子签发给其他人时
其他人无法“使用”他的电子签
注意“使用”这个词并不是原话而是本意
另外他的本意并不包含“别人可以看到他的电子签”
所以你对楼主“希望能显示，但是不能被复制”的理解
压根就是自己臆想出来的

而我的答复是“学习shape形”
只要包含电子签定义的shx不发给别人
看都看不到更别说使用了


面对楼主的求助
你一直在劝楼主放弃使用电子签的念头
这并不是楼主需要的答案
而且每个人环境不一样
不是你说不用就可以不用

举个典型的例子
我本人是建筑设计行业
不知道你清不清楚
建筑设计行业有一个必须的环节“图纸审查”
只有通过图审才能办后续的施工许可证、验收、房产证等
现在很多地区开始实行电子图审
而不同地区的要求是不一样的
我碰到一个项目当地的图审要求是
必须上传“所有签名、会签、出图章、注册章齐全的PDF”
因为当地的规矩是
图审通过以后直接在PDF上加盖审查合格的电子印章
然后才可以晒蓝图交付甲方
这样做是为了保证“图审合格图纸的原始性”
不知道你看懂没有
没有电子签做出来的PDF别人根本就不审


你说的CAD图元形式的电子签名的种种弊端
都是存在的
如果使用shape这种形式
保管好你的shx就可以规避很多问题
至于如何保管
可以将私人shx放到加密盘
不开启加密盘自己电脑都不能显示电子签

如果一定要扯到法律鉴定笔迹之类的事
允许我再提醒一次
楼主真的不是在问“用电子签好不好”这样的问题

mikewolf2k

那就要看楼主这个“电子签”的定义了。我的理解是，楼主想用这个当做自己的手写签名（有法律效应的），但只想自己用，不想把这个有法律效应的签名流传出去，别人可以看，不能复制使用。基于这个理解，我认为存在巨大缺陷，建议楼主放弃此想法。
如果楼主电子签的意思是，在自己机器上能看到，别人机器上看不到。而且这个电子签只是起个标识作用，不是法律意义的签名，需要法律意义的签名还得另外单独签，那么用形文件，用参考，用自定义字体（其实也是形文件）都可以实现，只要自己不把相应的文件发出去即可。
等楼主自己解释清楚吧。
感谢交流哈~

masterlong

别的行业我不了解
建筑设计行业里签字加盖章
才是有效的图纸
使用电子签打印就是代替手签

曾经一个同事担任项师
本来他没有电子签
我跟他算了一下
图纸自然张数4000+
我院的规定是
项师要在每张图上签字
他的姓名3个字
也就是要手签12000+个字

另外还有不得已的情况
现在项目设计工期普遍非常紧
设计院加班到10点是常态
基本没有星期6、星期天
如果手签
必须要先打图手签后晒蓝图
我们公司还多一个白图扫描存档这个环节
稍大一点的项目
这个过程最少3天时间
全部电子签的话
就直接做PDF直接打印蓝图了
别说3天时间不算多
合同里晚一天交图罚10万都不稀奇

其实大家都知道用电子签有弊病
可这个变态的社会环境
逼着大家只能这么做

mikewolf2k

你说的这个情况就是普遍现象，如果没有坏的后果发生就算投机取巧过去了，一旦有人冒用，那么就自行承担后果呗。就好像现在高利贷行业都采取虚开高额借款合同的方式，如果按期还了，那么没事，如果没按期还了，那么法律会认可那个虚开的高额借款合同，后果由债务人自己承担。
所以就看个人的安全意识了，是只看自己的眼前利益，不管以后的隐患，随身带个不可控的炸弹；还是现在多费点事，确保以后无忧。
就我们公司来说，签字是在PDF中真实的电子签名，用户一张张打开点击下。也可以开发一个批量签名程序，让程序去一张张打开点击，人就可以在一旁喝茶看着了。
不要只埋怨社会环境，这个社会环境都是大家自己共同创造的。如果大家都遵守劳动法不过渡透支工作，就没有那么紧迫的任务，也就有充足的时间做好设计和签名了。

masterlong

看来版主处在一个相对比较悠闲的公司
所以不太理解某些市场竞争的残酷性

可以尽情想象一下
整个行业
看清楚
整个行业
合同额腰斩
收费额腰斩
员工人数腰斩
个人收入腰斩
在经历了这一切以后
开始慢慢回血
只为着下一次腰斩

mikewolf2k

masterlong 发表于 2018-12-26 09:50
看来版主处在一个相对比较悠闲的公司
所以不太理解某些市场竞争的残酷性

这时候就看人是利己的还是有团队精神了。有团队精神的，大家都不突破底线，共同协作，越来越强；利己的无底线的抢别人的，自己给自己砍价，累得要死，还没提高，永远跟在别人后边。
老外把中国人称之为“蝗虫”，非常确切。任何行业，只要中国人会干了，结果大多就是价钱和质量大幅度下降，劣币驱逐良币，然后把整个行业都拉下马。就拿你所处的建筑行业来说，老外的建筑师是什么社会地位和收入，你们自己是不是自嘲为苦逼画图匠？